网剧制作环境的困惑：是赌局还是要依赖大IP？

电视猫专稿（文/楚飞）

网络剧的井喷，迎来了许多精品剧的诞生，同时也推动了资本和热钱凶猛暗涌的现象，网络剧市场环境及生产制作的模式在这些年发生了巨变，大IP被疯抢，拿高片酬的大牌演员也越来越多，对网络剧来说，这到底是最好的时代还是最坏的时代呢？

电视猫公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀、耀客传媒董事长吕超，柠萌影业总裁苏晓

企鹅影业副总裁韩志杰

今日，两场围绕“网络剧市场环境”的论坛在上海举行，电视猫公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀、企鹅影业副总裁韩志杰、耀客传媒董事长吕超，柠萌影业总裁苏晓、制片人白一骢、导演杨磊、编剧冯骥展开了一次意见交锋。作为影视产业最上游的人，他们所担心的问题也正是网络剧现在所面临的最大的困惑，这次交锋，除了告诉我们，网络剧在给这个行业带来巨大的冲击之余，也衍生出了许多“近在眼前”的问题。

互联网优势会让网剧成影视公司未来首选？

身为影视制作公司的老板，耀客（《幻城》的制作方）的吕超以及柠萌影业（《小别离》制作方）的苏晓，其实早已投身网络剧的市场了，他们选择的网络剧题材还都是大的玄幻剧和探险题材，这本身就是网络剧题材容量大的一个优势，传统电视台可能做不到。

面对像企鹅影业这样具有互联网平台属性的公司的崛起，吕超很坦诚地表示是好事，“企鹅影业正在促进影视产业翻天覆地的变化。”苏晓则认为影视公司投身做网络剧是迟早的事，“要站队的话，我们就要早点站队。”

电视猫公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀

问题从一开始就存在。孙忠怀指出，企鹅影业天然的优势就是根据互联网用户需求，预测未来的内容需求，但市面上的影视公司能否清晰正确地判断“两年后的买家是否还愿意买单”，本身就存在着风险。那在做预算配额时，影视公司是否会更倾向于投资网络剧呢？

苏晓曾供职于东方卫视，跳出体制之后，他成立了柠萌影业，他指出目前的一个尴尬处境，“我们也力求对用户判断更精准，依靠可量化的数据来做判断”，但还是很难，“艺术和工业相结合的体系，赌的是两年以后的市场，两年以后市场对这个产品的评价是什么样子，很难避免大家赌的成分。”他还很尖锐地提到了一个现象，网络剧未来投放的成本会越来越高，影视公司就赌得更厉害，“破产都有可能。”他说道，目前销售数据的天花板在打开，同时也意味着风险更大，成本更高，“在这样大的背景下，制作公司和平台之间趋向于订购的方向，也是必然的。”

吕超认为，互联网公司和电视台是完全不一样的，对于投资网剧，他看到的更多是用户的改变，“互联网最可信的一定是用户的思维，以后会更加市场化，一切都取决于用户。内容公司未来会根据题材来决定适合做网剧，还是做电视剧。”

“我当然愿意做超级网剧”，苏晓接过话题，“题材上追求更广泛，穿越的，涉案的，最重要的是还可以尝试新的商业模式，尤其是和付费相关的内容，“我们最希望看到的是平台越来越多，采购方越来越多，而最担心的是买家越来越少。”

从苏晓的分析来看，目前影视制作公司在行业里免不了要赌，但是他希望看到“市场的蛋糕能做大”，“数据说互联网广告今年增长了50%以上，如果付费用户、内容和电商结合能把蛋糕做大了，冲这个方向，我是愿意赌的。”

但是吕超不完全认同苏晓提出的这种赌，“市场永远是有平衡的，平台和制作公司都有责任。”

电视台和视频网站哪个应该更有话语权？

虽然影视公司都在大力投身网络剧的市场，但很容易让人造成一个误区，是不是只要投网剧就能赚大钱？事实上并非这样，吕超就解释说，“从收入来说，单纯做网剧没有比做传统电视剧高，网台联播还是收入最高，其次是电视+网络，再才是网络剧。”

但是现在视频网站除了在购买网络版权之外，也参与了许多要在电视台播出的传统电视剧。孙忠怀提出疑问，对影视公司来说会不会首要考虑互联网其次才是电视渠道？他还提出一个目前市场上正在萌芽但还不成形的说法，如果版权费超过50%，互联网有超过一半的版权，就应该由互联网主控，如果版权费收入主要来自电视台，就由电视台来说了算。

如何平衡视频网站和传统电视台的关系，谁更应该有话语权呢？

对此，吕超认为“以谁出钱多就谁是老大”的标准不公平，他以《如懿传》为例，没有人会认为它是一部网络剧，“它面对的是传统的观众，而不是单纯的互联网观众。”

苏晓则肯定地表示“制作方肯定是要跟平台绑在一起的”，他指出其实现在电视剧和网络剧的界限会越来越模糊，以前网剧以低成本打擦边球的时代已经过去了，未来网络剧的成本还会更高。但是播出的时候哪个应该更具备话语权，苏晓认为这是一个很实际的问题，“如果是制作方发起的，谁先签合同，账算得过来，那就按这个来。这是大势所趋。”

电视猫公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀

孙忠怀把话题回归到对网络剧的定义上，他认为，“首要的投资方是哪个平台就谁有话语权，这个比较科学，虽然不会立刻发生，但是呼声越来越强。”他还指出，目前市面上一些主流的影视制作公司对“网剧”的定义还有所误解，“买方的资金配额决定了他们项目的预算，大项目还是给电视台，创新性的、尝试性的题材才给网络？但是来自我们的资金配比已经倒置了。”他所提到的“倒置”是，以前视频网站会花大价钱去购买版权，但是后来逐渐变成一半版权剧一半自制剧，直到现在只有30%的预算是留给传统电视剧的。

依赖大IP和大牌演员太简单粗暴

企鹅影业副总裁韩志杰、导演杨磊、制片人白一骢、编剧冯骥

企鹅影业副总裁韩志杰

这两年，网络剧的关键词就是“大IP”，大IP延伸出来的现象就是“大IP依赖大演员”，从而引发了IP的争夺，演员资源、发行上的各种争夺。企鹅影业副总裁韩志杰开门见山地向嘉宾发问“演员的片酬比例到底多少才是适合的？”

成功打造过《暗黑者》系列的制片人白一骢笑言他是一个很纠结、分裂的人，“因为我们希望找一些不要那么贵又演得很好的演员，但是想做口碑又想要流量，是美好的愿望，现实是要妥协的，放弃口碑还是放弃流量....我的世界观是打架的。”他指着台上的导演杨磊、编剧冯骥以及他自己开玩笑说，“我们三个还比不过一个小丫头的片酬，我们和那些演员的差距会越来越大。”

白一骢认为，IP不需要大演员，关键要合适，“剧好看就会火，不一定要巨星。”对此，导演杨磊也表示认同，他拍的《九州天空城》是今年暑期档的爆款原创IP，成绩丝毫不输给同档期的豪华班底大剧，但《九州天空城》就没有用一线大咖，反而凭借好口碑将张若昀推向了一线小生。“什么IP和演员，都不那么绝对”，杨磊继续说道，其实好莱坞也算不明白，IP和演员的数字并不是最准确的数据，“能否专业地去判断，去知道观众的共鸣点是什么，这是最重要的。IP是最简单最粗暴的方式而已。”

编剧冯骥分析说，IP只是降低成本风险的方式，但是核心还是要放在创作上，依赖大演员带来的恶性循环就是演员不把演戏当成是创作，而是赚钱的手段。白一骢举例说，拿了高片酬的演员对时间也卡得很紧，“多呆一天两天都需要跟经纪人去斗争，他们不会觉得是来创作，而是觉得能来就是给面子了。”他还爆料说，有一次他指出某个演员台词有问题，但是这位演员回击他说“谁谁普通话也不标准，但他现在很红”，让他很无奈。白一骢坦承自己进入到一个奇怪的状态，比如有人会在电话里告诉他，哪个演员6千万能签下来就赶紧签，还有说哪个演员一个亿能签也还可以，“好惨，哪会有那么多钱呢？”

白一骢和杨磊都认同的一个非常不利的现象是，如今原创IP水平大幅度下降，而且越来越缺乏能用专业角度去看懂剧本的人，“太多的人不专业，他们唯一能找到安全的方式就是IP，看不懂原创，过去很多人就有这个能力。”白一骢说。

但是他们都认为“大IP的风潮会过去”，白一骢调侃道，“大家多扶持原创，大IP风就会过去。”

最好的时代还是要以内容为王

网络剧到底是处在一个最好的时代还是最坏的时代呢？

吕超举例说，中国的电视剧如果能像美国一样，可以做到开拍这部戏就能确定播放的档期，并且有规划地一季一季地往下播，还不靠明星来抢观众，解决了这些问题，就能有序地创作和生产。他认为，现在中国的BAT平台可以实现这种模式，“网络剧的市场有可能让中国的影视制作业进入比较理想的、长期的、有序的、追求品质的阶段。”

“从内容生产方来说，这是一个前所未有的发展时代，网络平台投入更多的资金，我由衷希望互联网的平台方拥有先进的思维，来促进先进内容的产生，大家都担当更大的责任。”吕超如此说。

苏晓觉得区分最好或最坏都太极端，事实上他认为行业正越来越理性，“资本和热钱不像之前那么多，对赌的案例也不像以前那么多了，还是把更多的精力去做内容，少花时间去做并购，这样反而是对行业更负责任的态度。”

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