专访电视界“乔布斯”潘礼平 大悟无言心澄明

潘礼平

“苹果教父”乔布斯是改变世界的天才，他研修佛法，勘透混沌，慧眼斯存，功德圆着，乔布斯苹果成为一种现代流行文化，圆满了他的苹果禅。一切众生皆自空寂，冥冥中因缘际会，相与交融，默化顿悟，据说乔布斯在选择苹果手机机型时，从来不做市场调研或策略分析，而是把几个不同设计都放在禅房里，打坐，入定，在最寂静的状态下睁开眼睛，灵光入心，选顺眼者，从无错过。或许是禅成就了乔布斯，他的苹果深究人性需求，寰宇施天福。

真心虚灵感恩万物，照而常寂增智开慧——中国电视原创大师、《小戏骨》总导演、湖南广播电视台电视剧频道总监潘礼平，电视从业近三十载，凭其不破不立不成佛的率性个性、敏锐眼光和精准定位，如当年乔布斯独具慧眼引领全球资讯科技和电子产品新浪潮，在中国电视界浓墨重彩写下了一系列传奇惊叹号，不啻中国电视界的“潘布斯”——布局运筹，于斯为盛。

不安分的湖南卫视开山元老

潘礼平是湖南卫视的开山元老，是首任湖南卫视节目中心主任，是湖南卫视风靡全国的先驱者。生于忧患，死于安乐，在互联网还未对电视形成冲击的时代，电视台完全可以按部就班，吃“政策饭”就能过得很滋润。潘礼平偏不安分，居安思危，推陈出新，在他的主导下，当时湖南卫视节目中心推出了《晚间新闻》、《乡村发现》、《真情》、《背后的故事》、《谁是英雄》、《歌友会》、《玫瑰之约》、《变形计》(在线观看)、《洞穴之光》等一系列名牌节目，形成了“快乐中国”的“芒果文化”现象，初步树立了湖南卫视在全国电视界的“龙头”地位。

谈起成功，潘礼平狡黠一笑，他说：我属于非主流的人，所以我的东西对你们的价值不大，但是对你们来讲，是比较稀缺的。用我自己的话说，我的东西相当于“九阴真经”，都是奇招。还有另外一种搞法，就是怎么创造奇迹。一代领袖们都是得民心者得天下，我们不能讲得民心，但是电视、视频、网站，都是最大程度的对老百姓，对所有人的，都是最普及的传播工具，最大程度的抓住人心，抓住了人心才能够创造大的影响，所以我们成功的几个节目，应该说都是人心所向。

享誉海内外的中国电视新闻突破者

初识潘礼平，是因为《晚间新闻》，当时湖南卫视走向全国，是靠《快乐大本营》(在线观看)、《玫瑰之约》和《晚间新闻》三个节目支撑，把湖南卫视推向了全国。电视是高大上的权威媒体，播音员正襟危坐、字正腔圆播新闻好像是不容更改的天经地义。不过，当惯例碰到了潘礼平这个不按套路出牌的人全变了，他是一个“毁三观、毁专业、毁规律”的人，不太接受条条框框，1993年，他做《晚间新闻》，让主持人站起来播音，虽然现在站起来播音太正常了，但是那时候就有人反对：你看，全球没有一个人是站着播音的。

虽然反对者甚众，但《晚间新闻》却在质疑声中迅速发酵，成为一档现象级节目，火遍神州，影响美洲，正因为他的“胆大妄为”，2001年10月，《纽约时报》称他为“中国电视新闻传统表现手法的突破者”。

名主持人的伯乐

千里马常有，而伯乐不常有。谁也无法细数出中国有多少电视主持人，可谁都记得那些个性标示鲜明的主持人。湖南卫视的著名主持人张丹丹、李锐、李兵这三位“金话筒”就是潘礼平最早“捧红”的。

潘礼平打造名主持人不遗余力，他深知一名好的主持人就能撑起一档节目、一片天地。但他打造主持人也是采取了异于常人的作法，“毁”人不倦，甚至是“毁三观”。当年《晚间新闻》是说新闻，而且是戏说，是聊新闻，所以叫“毁了播音系”。字正腔圆的播音，搞成随便什么都可以说。毕业于北京广播学院的张丹丹后来跟他抱怨，老师打电话给她，说她糟蹋自己，学得好好的播音腔变成这样。但是潘礼平坚决要求她必须“说新闻”。结果过了几个月，社会上一片呼声，民意沸腾，一边倒的好评，这时候大家都转向了，而且张丹丹自己也心悦诚服了。张丹丹的母校开始是把《晚间新闻》做反面教材，然后又变成正面教材。所以，民意是挡不住的，时间是检验真理的标准，张丹丹和李锐在潘礼平的“强迫”下坚持了真理，最后成就了自己在全国播音主持界的金字招牌。

《乡村发现》是潘礼平早期的另一力作，改革开放以后，很多人都到城市去了，农村被边缘化、空心化，他抓住“乡土情结”不放手，关注农村社会百态，倡扬农民源于自然的朴素人生哲学和生存智慧，让城市人记住、追寻在农村的根，与其说这是一档新闻节目，不如说这是一场文化寻根之旅，与此同时，《乡村发现》也许全国人民都记住了农民的贴心朋友“兵哥”——李兵。

名制片人的“摇篮”

千军易得，人才难求——电视人才需要对电视有操控力，对市场有预见力，对节目有创新力。潘礼平一手打造了谢涤葵及其“爸爸”团队，使其成为培养制片人的摇篮、名制片人的“孵化基地”。“潘门”弟子众多，《爸爸去哪儿》(在线观看)的制片人谢涤葵、单丹霞，《变形计》的制片人李哲、《一年级》的制片人徐晴、《真正男子汉》的制片人梁书源、《新闻大求真》的制片人戴飞等，都是他“手把手”栽培出来的弟子。

《晚间新闻》、《乡村发现》，《变形计》的前身《洞穴之光》都是潘礼平培养人才的“大课堂”、“练兵场”。

他做的中国电视业第一部真人秀《洞穴之光》抓住了人心，直击独生子女的教育疑难杂症，用穷孩子的苦与乐，坚毅和倔强的生活方式，警醒身在福中不知福的城市独生子女，这样奇特又有效果的方式，所有父母都想以此为鉴，把独生子女管好，避免娇养忤逆儿，后悔莫及。

慈善神话《心得乐》的缔造者

潘礼平就任湖南广播电视台电视剧频道总监后，原创推出的在国内外引起强烈反响的慈善“奇葩”《心得乐》，以“面对面捐助、最放心慈善”模式创造了群众自愿捐款一天两千多万的神话！

做《心得乐》时恰逢“郭美美事件”对中国慈善界的毁灭性打击，慈善不讲诚信，善良的人心在滴血，那这慈善还能办得下去？其实中国有钱的人都希望做慈善，但是不知道到哪里捐钱才安心、放心。《心得乐》是为了让良心得到快乐，让贪赃枉法的人无从下手，潘礼平关切社会焦点，独创《心得乐》面对面捐款模式，一下解决了这个问题，全程直播，把钱交给小孩子手里，办成存折让他拿回去，然后全程监督，后面的钱也不会被“眼红者”抢走，所以爱心捐款的人络绎不绝，这是抓住了人心对诚信的渴望。

说起《心得乐》，潘礼平至今仍情愫难了，说《心得乐》“毁了慈善基金会”，他“抱歉”道：全世界的慈善都是通过基金会运作的，我们是面对面捐款，最放心慈善。节目形式就是找一些非常励志，非常可怜，非常可敬，穷且志坚的孩子，把他们的故事拍成一系列节目在全国播出，引发了全世界的同情心和敬仰心，恨不得赶紧出来捐款。然后我们再把孩子集中在一个地方，全国各地的爱心人士就从四面八方自发赶过来捐助，现场人山人海，为了捐款挤都挤不进来，而且哭着喊着“你先接我的钱”，甚至连山上的和尚、尼姑都自发下山捐款。你想一个数字就明白了，我们一天的捐款额，群众自愿的捐，一块两块、甚至一分钱都有，一天可以达到2000多万。所以说《心得乐》，面对面捐款，毁了慈善基金会。

小明星的“私塾先生”

毫不夸张地说，潘礼平做节目是一做一个准，一做一个火。他做电视从来不炒作明星，不花天价请明星，他专注节目质量，擅长把“素人”打造成明星，小戏骨的小演员在潘礼平的悉心调教下很多都“不炒自红”，全民追捧成了小明星。

潘礼平认为，人是有潜能的，就像小孩演戏演得那么好，除了导演导的好，小孩本身也不是从零开始的。人一出身，就已带着无数能量，几岁的孩子那么会唱歌，用正常的规律无法解释，何况演戏是所有人的潜能，喜怒哀乐，包括虚伪、甚至献殷勤都是“天性”。天性被压抑就演不出来。你把这个潜能释放出来、释放天性带来人体潜能的爆发力是很大的。人修炼自我，发掘潜能，这能使你的能量大增。

如此说来，每一名小演员都是能长成参天大树的优良种子，这就需要你给他们合适的土壤、温度、水分、氧气，就到底，就是激发和引导他们释放天性。在这方面，潘礼平把自己定位于一名因材施教的“私塾先生”、“电视老郎中”。人上一百，形形色色，小演员自身的“体质”各异，就需要对症下药，“补充营养”，促其茁壮成长。

所以，潘礼平在选择演员原则上只选对的不选贵的。对的就是说根据角色的需要，在形象气质上比较吻合的这个作为优先的标准，演技当然也是很重要，但是形象气质的吻合这个非常重要，比如白蛇的扮演者陶奕希，其实在最初的挑选中有些过去的小戏骨演员可能经验更丰富，情感表达各方面更成熟，但是为什么定的是陶奕希，是因为她的形象气质很像一条白蛇转世，就像一条白蛇精，样子又漂亮，又有怪，就像一个小妖精转世的味道，所以就选择了她。

演许仕林的钟奕儿现在反应很好，当时她是竞争白娘子，潘礼平觉得她的形象气质没有那么适合，但是让她女扮男装演许仕林感觉她还挺漂亮，用男孩的神气去说话走路，就把男孩女孩的优点全部结合了。感觉就像小宝贝一样的。潘礼平说，有时候还是要出一些奇兵嘛，包括许仙的扮演者也是这样的，当时有很大的争论，一个是现在的这位扮演者，当时还有一位老演员，当时压倒性的意见都是选那位经验比较丰富的男孩子，但是最后他还是力排众议选择了女孩子，因为他觉得这个小女孩演许仙很萌，这个萌娃的味道加上化妆，而且还要去演老年时期的许仙，这种反差他很喜欢。同时她有很萌，另一位男孩子虽然是个老演员，但是他就没有这个味道，虽然演的很好，但是小女孩的形象气质更加的吻合。通过后期的不断的打磨培训训练演技也就更好了。所以，潘礼平强调，我们选演员只选对的不选贵的，一是重形象和气质，二是出奇兵让人眼前一亮的，演许士林那个演员接下来又要去演男孩子的角色，去演西游记里的唐僧，在过去的剧里面看女演员演的比较腻了，但是我们的演员是个好演员，我们就要用好，所以我们要出奇兵，看一个女孩子如何去演唐僧。

原创奇迹《小戏骨》的创造者

潘礼平原创打造的“演经典、学经典”、“小孩演大人”、“小孩演大剧”的《小戏骨》惊艳耀世。小戏骨之《焦裕禄》、《刘三姐》、《补锅》、《洪湖赤卫队》、《三笑寻亲记》、《白毛女》、《白蛇传》、《花木兰》(赵薇版 动画版)、《西游记》、《射雕英雄传》(胡歌版 李亚鹏版 黄日华版)等佳作纷呈，风靡全国；《白蛇传》在电视猫视频总点击率近2亿，每日增长3000万，评分高达9.5分，官媒大V自发争先发布。2016年是《小戏骨》的“爆款元年”！ 中宣部、《人民日报》、《人民日报（内参）》、国家新闻出版广电总局等权威机构专题研讨，连续发表专题文章点赞《小戏骨》。

谈及《小戏骨》的成功，潘礼平神秘说是抓住了两个“人心所向”，他得意抖出了秘不外传的独家秘方：一个是一方山水养一方人。现在吃的肯德基、星巴克、玩的是变形金刚，跟我们那一代完全不一样了，所以精神上的享受也都是全球化的，西化的，这一代人为什么这么聪明，也是海纳百川的原因。但是有的东西会物极必反，中国人一直缺乏精神的东西，没有民族传承的精神，慢慢的会不会变成欧美人呢？变不了。所以一定要本土的，民族的，传统的好东西，用这个当养料哺育自己的后代，要让他们健康成长，让他们始终是个中国人。这是小戏骨为什么要做的原因——传承中国民族的好东西，养育自己的后代。一方山水养一方人，这是人心所向。

具体到《白蛇传》的成功，潘礼平说，首先是小戏骨的成功，才有《白蛇传》的成功，不是《白蛇传》的成功才有小戏骨的成功。现在的人们对明星的天价片筹恨之入骨，但是我们的良心剧组，我们的小孩子，要好好的演，这个也就触动了另一个人心所向：大家太希望有这种良心的演员，良心的剧组，专注表演、专注好作品、不把捞钱放第一位。再加上《白蛇传》本身是伟大的作品，这个作品高度非常高，深度非常深，牵涉到放生、投胎转世、修炼、得道成仙、跳出人生看人生、站在宇宙天地之间看万物怎么样的规则。包括法海，有人说法海不懂爱，他其实是大爱无边，为了白许永恒的前途，才把小情小爱扔掉，所以必须法不容情，目的是有更大的爱，所以法海是最崇高的，代表宇宙的规则。《白蛇传》这个作品既有艺术享受，又有情感的享受，还有灵魂的享受，因为它跳出人生了。所以我觉得现在的作品太浮浅了，影视剧我看的很少，现在的影视剧有营养的很少，有艺术享受的很少，有灵魂精神的更少。

《白蛇传》它是伟大的作品，加上良心的剧组，特别是小戏骨的模式，三强联合在一起就创造了奇迹。这个奇迹不是随便就有的，世界上的事情也都不是偶然的。就像北京动物园的老虎咬人事件，当时我觉得这不是偶然的事情，得先了解这是个什么人。像我们这样的人到动物园去，猛兽区，一百次一千次都不会下车，但是有的人就会下车，一定会下车，因为是他多年积累的东西。你们思考这个问题没有？

潘礼平不爱应酬，他把精力都花在了节目创新上，经常深夜都还在给演员说戏、定妆、修改剧本。叔本华说，凡夫俗子只关心如何去打发时间，而略具才华的人却考虑如何应用时间。

在近三十年的从业经历中，潘礼平常感精力充沛，时间不足，他是个与时间赛跑者，而《小戏骨》跟他以往操刀的片子又有不同之处，需要在现实与历史之间来回穿越，用现实的手法来再现历史的传统经典辉煌。

在这个初冬乍寒，万物萌动，复苏在即的季节，潘礼平的目光从湖南广电近旁的世界之窗拉回到他办公桌上的小戏骨剧本之上，我与他的对话，又回到了他殚精竭虑的《小戏骨》，聊起了《白蛇传》及其他。

记：为什么会想到启用这批小演员去翻拍这样一部经典的影视作品？

潘礼平：小戏骨嘛，这个模式已经做了多部片子，最早是《刘三姐》，那些影响其实也蛮大的。但是考虑从这个社会的角度考虑，觉得中国的小孩子现在都是吃的洋货，玩的洋东西。中国传统的民族的东西越来越少。一方山水养一方人，中国人也不能变成美国人。也不能基因变异变成外国人。所以还是要给小孩子本身民族更好的养料。社会的需要，从专业的角度来讲，现在一些传统文化小孩天然的不感兴趣他之所以搞洋货搞那些东西。他天然的就对民族的传统的文化不太感兴趣。不感兴趣的原因呢，其实是我们没有找到一个很好的传播方式。那么通过小戏骨这种方式。来反超，用萌娃娃来搭桥，那些好的经典通过他们的演绎。你突然发现他自己演起来也感兴趣了，其他小朋友也看得津津有，就是这么的神奇。

同样是那些传统文化的经典。但是通过小戏骨的模式，让小孩不断的去够接受到，有孩子还会很喜欢。所以我们最先的搞的都是些比较高大上的，主旋律的，甚至有红色经典的，这已经达到一定的效果了，小孩子的妈妈们也能接受这些。那么《白蛇传》因为它本身的普及性更高，是老中青的包括八零后九零后都有印象。那么同样用小戏骨这个模式，他就产生了一个化学反应，他一下就迸发出来了。

我最初的思路，我自吹是一个比较有社会责任感的，比较有情怀的，就是总觉得社会需要什么东西。就是要为就是从社会需要的角度来出发。所以就觉得中国政治甚至古今中外有那么多好的传统的东西，我们祖先流传下来的。应该去怎么传承给中国的孩子。这是一个大的背景。然后又是作为一个电视的老郎中，多年来能找到一个诀窍，怎样诠释的效果更好，这就是专业的思考，前面是属于社会的思考，前面是电视的思维，这下面是节目的思维把这两者结合就产生了小戏骨。

记：通过什么样的方式去挖掘这批小演员的？

潘礼平：这是一个动态的东西是一个常态的东西我们有演员库也通过一些各地的培训机构找一些苗子也通过做一些活动来做一些选拔，也有开通视频库让大家踊跃参与，也有在电视上打宣传片来吸引更多的人来选拨。通过多种手段吧，这个也比较好搞，因为现在中国的小孩一代比一代的优秀，都越来越漂亮。

这种模式的好处就是反超的奇迹让这些最稚嫩、最幼稚的小萌娃去演这些老戏骨才能演好的东西，让这些小戏骨去学老戏骨甚至去挑战他们。那么就能看到反超带来的奇迹和奇葩感，令眼前一亮叹为观止，让这些小屁孩去演焦裕禄等这些人物，等会让人感觉很新奇，所以这个模式的好处嫁接到《白蛇传》上面来强强联合一下子就冲顶了。

所以在做这些高大上的题材的时候也能预判到我们把题材调整一下，类似于《白蛇传》、《射雕》、《西游记》等等，一定会迸发出很大的轰动性是因为前面已经检验了这种模式分析了这种奇葩感，甚至创造了一个新的审美领域，一般都是大人演大人，小孩演小孩，一般大人演小孩都很少，让小孩演大人更是没有，也算是开创了一种新的领域，不光是节目的问题。

我的意思说不要独立的去看一群小孩子去演《白蛇传》，而是要看小戏骨这种模式已经运作一段时间了证明了他的巨大的生命力和他的创新。有人说电视天马行空、奇思妙想，让整个宇宙都感觉莫名其妙，居然有人用这样的词语来说我们，说明我们也相当奇葩了。

记：在拍摄的过程中有没有遇到什么样的困难趣事跟大家分享一下？

潘礼平：比如《白蛇传》里面这个钟奕儿演的许仕林为什么大家评价高，她应该是演的最好的这批里面。我对她的评价就是说她用了一种近乎崩溃似的表演方式，最后法海让白素贞赶紧走。而且她自己的母亲又马上要走，所以那段哭一定是崩溃的哭。而且那段哭就要把白素贞当成自己真正的母亲，很简单就是感同身受。做人就是完全难以自拔了。成人是很难做到的小孩是没什么心理障碍的，小孩的情感是天然的，成人的情感好多都是受制约的或者是害羞的等等。所以小孩有很大的优势。

所以我当时讲说《白蛇传》的小孩能演出超过大人的这个情感方面的水平，这个太正常了，就是因为第一他能理解剧情，第二小孩表达感情毫无障碍。

当然，在拍摄小戏骨的过程中遇到的困难是很多的。首先在宁波拍摄的时候。当时是七月份是最热的季节，也是当时宁波历史上最热的一个夏季。在宁波拍摄的时间用的最多，整整一个月。我们的女导演，也都是很执着一遍一遍的搞得大家其实也是近乎崩溃了。对小演员我们都很关爱，但是工作人员很受苦受虐的。到了后面的高潮快接近尾声的时候，我们的女导演自己跳下水去说戏，这个情况在国内是罕见的。当时我的评价是为伊消得人憔悴啊，才能做出好东西。

就是说啊，电视将军嘛，不光是有拼命三郎，有铁娘子，我们这个导演组我是总导演，来负责整个业务的把关啊，以及具体各方面的调试问题，所以它整个这样的结构，大家都是还是一种拼命的精神。

记：是如何引导小演员去演绎大人之间的情感的？

潘礼平：小孩是很好引导。就是要善于讲故事，白蛇相对好办一点因为他是骨肉团圆的骨肉分离啊，有哪些父子感情和母子感情啊，他这个小孩都很好理解感同身受，想到自己的父母以及一些其他东西。他就会被那个那个深深的被剧情所打动。但是有些。我们之前拍摄主旋律的例如，黄世仁、焦裕禄啊那就那些东西就更加善于讲他们听懂的事情。例如我讲焦裕禄，我们为什么要演焦裕禄，现在我们生活这么好，还有必要去演这个啊！那我就会跟他讲。你现在我们生活好但是还有贫困的地方，如果中国没有贫困地方那世界上还有非洲啊。如果世界上非洲没有啦还有动物世界就贫困永远存在。弱势永远存在，我们永远需要去奉献永远需要去帮助。永远要做这样的一个人去做这样的一个责任。好比黄世仁这么坏的人为什么还要演啊 因为这样的人现在社会也可能还有，而且我们要是不警惕将来的社会又会循环，又会变成我们祖先那种社会， 讲小孩能听懂的话，唤起小孩的这个认知。让他感同身受她的情感才能够真实的表达而不是是装出来的。装出来是大家看得到的是没有生命力的是无法真正打动人的。

记：您认为这部电视剧和孩子们之间有什么共鸣？

潘礼平：《白蛇传》我认为是一部伟大的作品。我讲实话，他的这个应该说是跳出人生看人生。他不光是人间的这些悲欢离合，人间的善恶有报。他还牵扯到前面的放生啊、转世啊、修炼啊，得到成仙啊等等。这些都在神话的范畴内，但是他又是让人们向上向善的。所以这个题材加上他的剧情、台词、歌曲各方面创作的很好，所以我们也是站在巨人肩膀上。我自己被深深的打动。所以和孩子们的共鸣，肯定不光是人间的真理，甚至宇宙的真理在里面。

孩子不一定都懂得那么高深，但是他知道人间的悲欢离合，知道骨肉分离的痛苦，知道珍惜亲情，知道怎么样是善恶有报，知道怎样做不好，法海要惩罚关在雷峰塔下然后再放出来啊，要进京赶考啊。要怎么样向上才能够有贡献有成就。去把母亲换回来才能整个家庭团圆。甚至知道怎么样去爱护动物啊，我们都要去放生啊。这样才能够获得好的向上向善的机会等等。我觉得这些对小孩都是一个，是一个向善向上的教育。这个共鸣是很大的，他用的不是说教也不是政治，他用的是这个最能够打动人的这种东西。

记：通过孩子们的表演，感觉他们对于角色的把握特别好，现在网络上普通说的孩子早熟问题，您是怎么看？

潘礼平：孩子的早熟，给你是要看哪方面的早熟。比如性早熟那不是很好的，但是我觉得在我们小戏骨的表演里面没有什么爱情，全部都是纯真的亲情友情，还有一些是革命情怀。我想这个早熟是个好事情。希望这些都是正能量的，就像过去战争年代培养的人，把一个二十岁的人当了军长。大致是被形势所迫。但是我们这种通过小戏骨让大家更加明白真善美，更加追求做一个好人，更加懂得这种真理，这种早熟还是很好的。

请放心，小戏骨永远不会拍少儿不宜的东西，永远要拍对少儿有利的东西。其实，这个问题很多媒体问过我，我说成人化只是个概念，或者是一顶帽子。为什么呢？因为小孩演成人就是演戏，是一种表演，是一种创新的表演。就像小孩现在学唐诗宋词，学一些英雄的事迹，都是有利于他的成长的，是让他更多的了解人生，社会的真理，学习更多的真善美，而不是让小孩子干做不动的体力活，从小学坏的，或者是勾心斗角，那种成人化肯定是不行的。《小戏骨》通过表演学到更多的东西，这是一个“成人化”，有好作用的“成人化”。

记：为什么会在这么多经典的电视剧当中选择《白蛇传》来拍一个儿童版的？

潘礼平：所谓儿童版就是我们整个小戏骨就只是拍儿童的嘛，小戏骨就是小孩演大人小孩演大片。我们已经拍摄了一系列的经典，一开始都是很高大上的，慢慢的就会往市场化走了，所以白蛇传是一个开头后面的射雕、西游记、花木兰也都正在拍摄。这是一个系列目的就是能够让老中青少都喜欢的题材。过去拍摄的剧都是两头热，有的可能是小孩子比较喜欢有的是大人比较喜欢。但是青少年没有那么感兴趣。所以现在我们要把市场拓展开来去影响更多的人。所以会选择一些更加普及的题材，老中青少都很喜欢的题材。

记：全部启用小演员翻拍经典可以说是开创了国内电视剧的一个先河，您的启发点是什么？

潘礼平：每个人对于这部剧都有不同的解读，这部剧在形式上的突破非常成功，但是在内容上并没有很大的改变，那单纯只是更改形式的意义是什么？一个是社会需要一方山水养一方人，中国的孩子现在都是吃洋货玩洋东西，民族天然传统的东西他们不太感兴趣。所以需要给他们灌输传统民族的养料。但是采取什么样的方式他们才会喜欢才会去喜闻乐见呢，所以我们通过专业的电视思考。咦，采取这种小孩演大人这个方式带来奇葩的观感。带来表演的奇迹以及像蒙太奇一样很萌的小孩的新萌态。所以就产生了这么一种化学反应。所以就既有创新的这个形式又有创新的小效果。二是怎么用电视的特色去满足好这个社会的需要，总的来说就是电视的需要和专业的思考。

记：跟以前的拍摄经验相比，这次是完全跟一群孩子合作，您有什么不一样的感受？

潘礼平：我很了解小孩子也是因为我特别喜欢孩子。小孩子角度都很喜欢，过去做一些孩子的节目啊！过去做的小孩子的节目啊，最早做变形记这种类型的节目，然后去做心得乐是扶助贫困小孩啊，关于孩子这方面我是比较了解，同时我也很喜欢跟小孩去沟通，也能和孩子们打成一片。不一样的感受就是孩子嘛他们可能会乱一点难调教一点但是跟孩子合作你就就比较温馨啊！心里状态不一样啊！就像自己的孩子高级了以后就会特别喜欢她了嘛。

记：整部剧不管是从服装道具上还是场景设计上我们都看到特别的精良，像这样一部剧的制作周期是怎样的？

潘礼平：我很少应酬，一年到头没有几个应酬，但是出演小戏骨的小孩我请了很多次吃饭，几乎每个片子拍完我都会请孩子和家长吃个饭，和每个孩子的家长敬一口酒，与他们每一个人都说说话，这是发自内心的喜欢。和孩子所谓的合作我们都是带着感情凭着良心的。

我们的剧组有的时候为了急功近利快点搞，搞的比较晚我都会踩刹车。一定不准超过几点钟，否则就罚款。意思对小演员要特别关爱。有的时候也会想起了自己的孩子嘛。 我觉得他们整体演得好，是因为是在一个愉快的温暖的集体。一帮宿舍阿姨和一帮哥哥姐姐都是很喜欢他们，每天都宝贝宝贝的喊着他们。所以演起来就很放松也很积极。

这部剧的制作周期讲实话肯定要几个月，因为首先是选角然后要去排练，这个排练的时间是比较长的，还有服化道也需要去准备。那小孩在排练的时候时间又不是很规律因为他们要去上课，所以只能周末节假日去排练。所以一般都要三四个月的筹备，才能达到这个效果。

如果说小孩能够不上课时寒暑假速度就快很多。我可能就三个月的周期全部拿下。这个东西是要看一些客观的因素吧！

记：很多网友说，看了这个剧对未来中国的演艺事业又有了新的期待，您是怎么看呢？

潘礼平：是啊，现在有人说小戏骨“毁了表演系”，就是看了小戏骨说这个小屁孩演的这么好还搞什么表演系。比较毁专业嘛，过去我也做过一些毁专业的事情，当年做晚间新闻的时候说新闻毁了播音系，都觉得新闻都是说啊聊啊没有必要去播音啊。说对中国演艺事业有了期待，我想说这个不是在于演员的问题，我们有大量的优秀演员而且找到好的演员是很容易的，我想主要还是觉得是艺术创作的心态和立场的问题，你要是诚心诚意的去做作品就一定能做好，要是急功近利为了赚钱，一般老天也不会很支持。

做事一定要抬头望天，顺天意得到天助，你要是真心去做为社会输出正能量，想表达美好的艺术情操想把艺术的享受情感的享受带给观众整个人的心态和整个剧组的气场 就一定能够天时地利人和 所谓的演艺事业不是单纯演员的问题还有就是整个风气、心态、境界、情怀，有情怀能做大事没有情怀只能做小事所以我还是综合的去考虑问题。

记：您认为这部儿童版的《白蛇传》能否再开启一波新的热潮？

潘礼平：我们现在还在拍另一部片子叫《花木兰》也是比较奇葩。应该也会有相当的效果。但是每部片子能火到什么程度谁也说不清楚。包括接下来红孩儿以及一些其他的片子，但是都是挺有意思的东西都很创新也都挺有一些奇葩感的。

小戏骨栏目剧今后我们会隔三差五出一个好的东西这是肯定的。因为大家的关注度越来越高，另一方便我们题材的调整也会接近市场的需要。每一部片子讲实话都不是那么容易的。看上去是传承但他是创新和的传承，创造性的传承。有很多东西都是。甚至理念都是做过颠覆的。包括后面《西游记》里面的服装你是绝对没见过的。

记：从在电视台做节目转行做栏目剧，您是如何完成这个角色转变的？

潘礼平：这个都是相通的，因为我是个老节目。我最早在湖南卫视，也是创业元老之一。当时这个有几个节目像《快乐大本营》、《晚间新闻》等等 是让湖南卫视走向全国的顶梁柱。我是做《晚间新闻》的。后面我是湖南卫视第一任的节目中心主任所有节目都管。所以所有节目我都很熟悉。正是因为这个杂交优势，会把很多这种节目的理念和优势总结在一起，就像一个厨师很会去炒这种大杂烩一样，杂交出各种口味才能形成一个大厨师，我现在就是个大厨师。

我最大的特点就是原创、创新、土特产、四两拨千斤。我也不太去做明星的一些东西，也不太去做大投入的东西，总是做一些看上去像乡土特产东西，但是那个影响在全国中是有领域的，是有高度的。所以总会去搞一些拍脑袋的东西，集思广益，从社会、从人生、从大千世界上找到灵感。所以会被进入教科书一定是有原创的比较奇特的东西，这也是我和我的团队的最大特点。

虽然我以前不是做剧的，但是毕竟开始爱做剧了，我就会把过去做各种节目的，以及完成社会的感悟人生的种种，例如返璞归真，海纳百川把这个综合转移到研发和创新上产生这个杂交的优势，会有一个出奇制胜的可能。

电视艺术都是融会贯通的，你学了南拳又学的北拳，又学太极拳，而且还学了木兰拳等等，但你一定是要打迷踪拳。你的功夫在的拳数很多，已经都融到骨头里面去了，你就不再去相信这些。这不需要再约束你你可一通乱打打迷踪拳就是最高境界。我也是自己吹牛皮的， 我就属于这种迷踪拳的大师，人家都说这个东西只有你潘礼平想得出来，就是不按常理出牌，也不爱参照什么东西，我一辈子都不爱学习专业，我没读过任何的广电的书。也没看过书。也不去参照过任何节目，我一切都是靠自己的脑袋和集思广益当中。从群众当中来到群众去。

记：对于这部剧的上线，您有什么样的期待？

潘礼平：当然是看的人越多越好啊。现在其实盗播的情况也蛮多的，看过的人也不少，我的建议是能够整体播出，而不是分集播出，分集播出不知道会不会影响整部剧的艺术感染，其实我更看重社会效益这方面。因为现在一些网络可能也有自己的一些想法吧。所以希望这种分集播出能够达到一个好的效果。

记：小戏骨在网络上已经引起了网友很大的热议，对于未来您是否还会继续以这种模式制作更多的系列？作为一个优秀的制作人，您选择题材的标准是什么？现在的观众对于剧的评判标准越来越高，在您的选择上是更注重剧作本身还是迎合市场？

潘礼平：从大的方面来讲我可能会选择题材社会需要这方面吧。跟我自身的年龄以及一些我自己的世界观和价值观有关系。我还是觉得社会需要是第一要务，我们现在我也不是那种挣好多钱的、发很多财啊。虽然单位也是需要用钱来运转的，但是一定是君子爱财取之有道。去做社会需要的事情，而不是说自己需要而去影响对社会甚至造成不好的影响。那是会是缺德的会是得不偿失的。

所以明明有些题材可能会很容易火爆，市场也很容易赚钱，但是如果没什么正能量，没有什么意义，没有好的作用，没有正面的引导，那么哪怕再好我也不会去做。有一句话叫做己所不欲勿施于人，就是如果要是自己的孩子我不喜欢他看的节目。我是不会去做的，我也不会让我们的下面人去做。

有些节目是可以赚大钱的，但是有个别的家长都不希望自己的孩子去看这个节目。即使有再大的商业价值。我也会觉得没有成就感。我也不是说一定要做高大上的啊，也不是说教育意义很浓的那种，但起码要看到对孩子们是没有副作用。而是有一些好的作用。对他们做人和品格的形成以及对生活的态度和一些价值观都是正面的。这点就是我选材的标准吧。

我的从业经历从最初做乡村发现到晚间新闻。都是跟底层跟土地保持密切的联系都是有温度的，包括后面做心得乐这个慈善节目，直接帮助贫困孩子。再到小戏骨优秀的传统民族文化的影响，我们的下一代。应该都是很有情怀的都是为社会带来正面的。所以这也是我自己感觉最有成就感。

记：能从行业内制作人的角度来给大家推荐一下小戏骨吗？

潘礼平：小戏骨是会很好看的，因为现在中国的萌娃，中国的孩子，一代一代，而且现在小孩越来越漂亮，越来越有味道 他们跟我们祖先一直传承下来优秀的文化，影视作品也好民间故事也好，他是一个传承和历史的穿越的感觉，他把我们和祖先甚至是上到几千年历史文化是贯通到一起，小戏骨一定是一个很宏大的历史穿越和历史传承，和我们的祖先真正的接上头了。

我始终认为人就是循环不息的。我们一定不能忘祖宗。毕竟老祖宗也在天上看着我们呢，我们要一代一代的传承下去，中华民族几千年的积累与文化的积淀，还有古今中外的都可以拿来用。这个是我们最大的资源保护，也是我们这个民族人类最多的精华，我们要采集这些让我们的小孩子从小就能够得到这些营养。可想而知这个一定是最精彩的东西。

小戏骨表面上看是稚嫩的孩子稚嫩的肩膀。但是他背后的力量很强大。把我们无数的祖先，甚至古今中外人类文化的精华都可以通过他们来向世人传递。对中国人对民族对我们国家都是很意义的。

记：我有一个朋友问我，中国某一代导演在经济发展过程中，被商业化了，带到了另外一条路上再也回不来了？他其实是很年轻的导演，他也面临一个问题，如果只走情怀不走商业化这条路，真的没办法活下去，所以对于这种比较年轻的导演，潘导有什么好的建议？

潘礼平：首先肯定要解决吃饭的问题。这个事情，一个是政府要考虑的，像我们这些媒体，有能力做这些事情的人就多做，毕竟比个体的条件、保障也更好。另一方面，整个社会的倾向有问题，现在的人挣钱意识强到让我觉得可悲，一定要挣好多好多钱，GDP看得比天大。整个社会的风气，中国人追求金钱，追求财富，到了可悲甚至可耻的地步。

记：您提到要抓住人心，得人心者得天下，包括之前举的例子，改“坐着播新闻”为“站着说新闻、聊新闻”。开始大家是一片反对，但是后来抓住了人心，这个势头就逆反了。我想问的问题是，你有没有遇到一些情况，当您自己个人的能量不够，大家扑上来反对你，这个星星之火就熄灭了？有没有扼杀在萌芽里？

潘礼平：这个问题提的比较好，比较中肯。为什么说天时地利人和，确实要遇到这样的人，你的领导层，像《晚间新闻》，当时就有很多人说这样搞不行，要停掉。但是有一个领导，很开明，很鼓励创新，他是满怀激情支持，不管其他人反对，力排众议。但是你说你的领导不如我的领导，这样就不对。天时地利人和也是自己修炼的，你到了一定程度，自然会遇到这样的人的。

记：做一档好节目讲究天时地利人和，有可能遇到了刚好那一个点，周围的人有相信的，也有不相信的，就过去了。有没有遇到，后来发现结果证明是错的，相当于外界没有给你反抗，但是你自己判断错了，那个时候你会不会觉得自我怀疑，因为修炼也是一级一级的，你肯定也有遇到错的时候，你自己怎么判断是对还是错？

潘礼平：胜败是兵家常事，到我们这种年龄就是屡败屡战。我心态非常好，第一就是要交学费，还要分析自己的问题，我这个失败是不是活该？我之前拍一个草根电影，一个礼拜就拍完了，所以自己一定是要为自己的大意买单。另外，如果我尽了最大努力没有成功，心里也会很坦然，这是老天不帮我，我心态非常好。谋事在人、成事在天、厚积薄发，后面就不会再有这些遗憾了，一定会成功，反败为胜。

记：除了《白蛇传》，后续还有没有一些作品会即将上线，能否提前预告一下？

潘礼平：小戏骨后面的作品会好戏连台，后面的戏更符合网络的受众，我们也把网络作为主战场。从《花木兰》开始，已经有西洋风格的，《花木兰》、《西游记》、《射雕英雄传》、《宝莲灯》、《杨门女将》等，都既是中华民族的传统经典，又是大家喜欢的风格。

原创节目的“炼金者”

潘礼平无招胜有招，把小成本节目做成了“百科全书”式的业界标杆，以小博大成其大：电影《宝贝，对不起》，荣获“第十届中美电影节金天使奖”；《乐作剧》获得2012年亚洲电视节创意奖；《快剧》、《心得乐体验》、《我要来演剧》、《农民故事会》、《长命百岁》等原创节目影响广泛，为各大卫视承制的《囍从天降》、《我的环球婚礼》、《加油吧，宝贝》等大型综艺节目都获得了良好市场反响。

潘礼平谈起自己的一系列成功之作，只是一笔带过，在他看来是这都是水到渠成、顺理成章的事。

潘礼平透露，他有四大取胜法宝，确保他无往不利：第一是原创。我是从来不喜欢跟风或者学习什么，逆反心理强，别人再好也不学，这是天生个性的缺陷。

第二是低成本。我所做过的节目，都是低成本的，我不做明星节目，也不做大投入的，也不去“抱大腿傍大款”，但是节目后来都成了土炸药。你们看《白蛇传》，不要以为是碰运气的。谁也碰不到，世界上万事万物都是必然的，没有一个是偶然的。《白蛇传》的成本很低，又没有大明星，又没有大投入，宣传上一分钱都没用，能产生这种影响力的，在全国是很少很少的。我们做的一系列东西，都在各个地方产生了高度，都是不可思议的，相当于毛主席讲的：小米加步枪对抗敌人的飞机大炮。

第三是奇葩。思维上的“奇和怪”。出的很多新点子，广电内部很多人都会说，这个东西只有他想得出来。

第四个就是雅俗共赏。我从来不喜欢为赚钱而做节目，一定是要能雅俗共赏，所以为什么有人批评我“片面追求社会效益”。人做事要积累福报，不要赚了一点钱最后失去更多，何必呢。而且我有一个观点，己所不欲勿施于人，自己如果不想自己孩子看的东西，你就不要做给别人的孩子看。有时候看到网络上带黄色的东西，我作为家长，内心觉得很不好受，这是有损福报的，这是我追求雅俗共赏的原因。

过去我们做的东西很奇怪，但收视率很高。做《晚间新闻》的时候，小报纸动不动就搞小报道，政府批评他们，宣传部就把我们做的片子拿出来，当挡箭牌。为什么人家行你就不行？所以像我们这种功夫，这种特点，在市场上将来的空间会越来越大，因为政府和主流社会对教育的传播抓得越来越紧了，越来越觉得要对下一代负责任，所以完全只为了收视率、点击量的节目，会受到很大的压缩空间，这是值得欣慰的地方。所以我们以后吃饭估计会容易一点，没有那么困难。

所以，他用了四个字总结自己：人才难得。

影视经济的“金算盘”

潘礼平是电视界的“常青树”，他毕业于武汉大学经济管理专业，没有看过任何关于电视的专业书籍，一扎进电视圈就“毁专业”、“毁规律”，但他却是一名影响中国电视业进程的“原创大师”，奇了怪了——不怪！因为他是一名好观众，他了解观众口味、洞悉市场需求，更因为他是学经济出身的，会算一本市场经济账，不做赔本买卖。

他深知，抓住人心，才能影响天下，抓不住人心不行。为什么他能做出爆款，就是因为他有以下几个“潘氏观点”。

潘氏观点一：得人心者得天下

我是一个毁三观、毁专业，毁规律的人。我不太接受条条框框，这点有点学习我们的领袖——毛主席的风格。我不会觉得什么东西一定是这样的，这个规律是这样的，全世界都是这样做的，我不行。就像1993年做新闻，让主持人站起来播音，现在站起来播音太正常了，但是那时候都有人反对：你看全球没有一个人是站着播音的。可见我们思维僵化到什么程度。我觉得这个根本无所谓。

潘氏观点二：得天下者得人心

得人心者得天下，得天下者得人心。这个有点绕，怎么抓住人心呢？

首先，天下为公，胸怀天下。为人民服务也好，为政府服务也好，就是要有这种胸怀、公道、善良，要修炼这种行为。感恩心，慈悲心，谦卑心，这样才能感应到天，才能有看不到的能量，形成一种能量场。因为感应到天才能助你，就像红军的长征，那么苦，人都九死一生，最后星星之火，把国家都拯救过来了。那时候条件那么差、老幼病残那么多，这时候就有天助，因为他要为无产阶级、为中国劳苦人民翻身，心完全是天下为公的，全心全意为人民服务。焦裕禄牺牲自我，成就大我，就是这个意思。你不能得天助，就做不成很大的事情，特别是创造不了奇迹。修炼自己、天下为公、胸怀天下。这样能使你的能量、气场、潜能充分发掘出来。

人是有潜能的，就像小孩演戏演得那么好，除了导演导的好，小孩本身也不是从零开始的。人一出身，就已带着无数能量，几岁的孩子那么会唱歌，用正常的规律无法解释，何况演戏是所有人的潜能：喜怒哀乐，包括虚伪、甚至殷勤。只是为什么演不出来呢，因为你天性被压抑了。你把这个潜能释放出来、释放天性带来人体潜能的爆发力是很大的。人修炼自我，发掘潜能，这能使你的能量大增。

第二，以天地为师。我为什么毁专业，毁规律？我是一个不学无术的人，我是武汉大学的，大学期间没有学过广播电视，学的是经济管理，大学四年上的课程还没别人一年多。我觉得好多东西是上天安排的，我想走另外一条路，根本不让你走。大学毕业到单位以后，我也不学广播电视，我原来说过，广播电视方面的书我一本也没有看过，我一页也没有看过，最多只看封面，从来不会翻。我做电视做得早，自己摸索，另外我也不信专业这个东西。你们现在讲的视频，它是最普及，最低端的东西，应该就是以天地为师，你在大自然万物中去观察，自然会学到很多、感悟到很多。在平常生活中，最大程度的集思广益，从群众中来到群众中去。我开策划会，驾驶员、各种工种都要提建议，不忽略他们，专业的也好，不专业的也好，所以我的老师比你们更多。以天地为师，以自然为师，你站的高度，策划的高度、深度、厚度就完全不一样，比专业的高度就高很多，就能返璞归真，就能做一些最接地气的东西。

第三，达到天人合一的境界。我们为什么能创作这种奇迹？天人合一。你作为大自然的人，宇宙中的人，各种养料吸收足够充分，加上你在电视圈摸爬滚打几十年，就像老郎中天天看病，什么疑难杂症都看过，你有最大的专业优势，有最大的自然人的优势，最后一定成为超人。

潘氏观点三：大道至简

我们策划的节目，一句话就可以讲清楚，不需要搞一个几十页的方案。节目的环节、流程、设计都没有，一句话概括就行了。比如说《乡村发现》，一句话就是乡村新发现，乡村里新的东西，有趣的东西。《晚间新闻》，就是戏说奇闻趣事。《心得乐》，就是面对面捐款，最放心慈善，当时他们讲要设立一些环节，我说什么环节都不要，就像集贸市场一样，任何环节都不要，就是面对面捐款，最放心慈善。现在《小戏骨》也很简单，小孩演大人，小孩演大片，最多两句。这就是大道至简，一句话就可以说清楚。这是什么思维？超节目、超电视的思维。我们已经不在节目和电视专业上思维了，是超出之上的，所以这是天下思维，人心所向。

大道至简，我在生活也是极简主义者。到你们这来我穿的是最好的，平常我穿的是破的，有时候袜子都是两只不一样的颜色。抽屉里有很多袜子，随便抓两只，可能一只红的，一只绿的，对我来说这个太正常了，没有半点尴尬。包括有人开车，擦掉一点漆心疼半天，这个对我没有半点意义，只要不影响开，我看都不看就走了，因此我的生活是极简的。一天中，我总有一段时间是望着天的，对不对得起天？天之上还有多少？宇宙有多少奥秘？这些都是对自己的修炼，使自己胸怀越来越大，能跟天越来越接近。所以生活极简，专心致志在某一领域，走火入魔，这个魔就是神。接通天线，接不通天线的人是做不成大事的，估计你们大多数人不相信，但是不相信是很可惜的。

潘氏观点四：大道通天

天地简单，心灵越简单，灵感就会越多。天地人合，就能成大事。整个风水，整个和谐，因为你的胸怀，因为你的善良，因为你海纳百川，你就会赢得天时地利人和的气场。好多东西想不到，无意中某个因素就能助你成功。

你们在座的可能有些人会去放生，你放生动物，表面上看它不知道，其实它都知道。对每个动物都有爱心，你帮助过的，救过的，最后可能会形成对你很有力的能量场。我也没有看过宗教的书，只是到了这个年纪，渐渐感悟到了这些东西。我也是真心想为你们好。

包括小戏骨为什么把中外经典的东西传承下来，除了一方山水养一方人，也有大道通天的意思，我们这一代生活这么好，可以说好的可耻，每天下馆子，浪费的东西很多，年轻人有车，有房，是因为我们前辈的人受了太多的苦。大家想象抗日战争，这一百多年，中国人苦不堪言，受尽了苦头。抗日战争的时候，为了把机器设备运到西北，就是肩扛过去的，那苦到什么程度？我们现在生活这么好，一方面是他们吃了太多的苦，另一方面，我们的祖先很讲究修身养性，讲究德，德行天下，我认为这都是因果循环的。我们这一代，如果仅仅停留在享受可耻的生活，不注意为下一代积累什么东西，将来到了下一代，可能又出现日本鬼子的情况，世界就是这样循环的。你看历史，唐朝比现在还幸福，为什么过了上千年还这样？所以如果我们这一代人不做一些好的榜样，不积累善和德，到最后可能又出现一些不好的循环。大道通天就是这个意思，一定要把古今中外串通起来看，要跟祖先和后代挂钩，这样的话就是功德无量的。

最后，他风趣地说：这都是对我个人有用的东西，大家切勿模仿。

潘礼平的办公室挂着一幅狂草书法横匾——因果关系是宇宙唯一真理，这句话或许正是他的座右铭，他工作之余会去菜市场买青蛙等小生灵放生，会去跟农民工寒喧，会去呼朋唤友去野泳，会去拾级登高放眼量……这些自然的、天性的、善良的“因”，养成了他对世界、对人性、对电视的独到见解，结出的影视“人参果”五味俱全、营养丰富、脍炙人口。

谈到对未来的规划，他又把目光投向了窗外不远处的世界之窗，或许，他的下一个目标就是——用他的视界影响世界。

>>>观看《小戏骨焦裕禄》